立此存照：正安的茶产业注定是个杯具，60万正安人的杯具！

虽然大家的观点不同，但出发点都是一样的，都是为大众利益着想，都是好的。我认为只要出发点是好的，方向是正确的，再加上适当的方法，结果应该错不到哪里去。我相信没有谁会愿意失败，避免失败的最好方法是什么也别做，但那也许是一种更大的失败。只有实践才是检真理的唯一标准，当然实践的结果不会唯一，可能成功（正确）也可能失败（错误），还可能界于成功与失败之间，这其中需要胆识、谋略，还有很多具体的细节。我想只要认真努力的去做了，结果会怎样民众都会理解的，但别像桑坝大桥那样离普……

如果有有心人把此帖加以整理，定是正安茶叶产业发展之纲领。其实蚕桑没错，我小时就是养蚕长大的，养法很原始，根本没有什么消毒防病概念，纯粹赌运气。我冒昧说一句：就是现在，只要你能养好蚕，同样是项赚钱的产业。再说木瓜，种木瓜也没有错，试问在我们县出产的水果中，有哪样比木瓜的产值高？只是技术上的难题攻不破，科学技术得不到普及，交通条件相当落后，同样的产品，加工成本太高了。10年前老一中门口卖的那种木瓜饮料只是一种记忆了。同一天栽的茶叶，规范管理的可以采茶青了，而不把它当回事的有一棵没一棵，叫人心疼。随便到贵州以外的城市调查一下，知道正安茶的简直比凤毛鳞角还凤毛鳞角。正安茶何时能真正挤入市场？尚需作出许多艰辛努力！环节真的很重要，农村都养猪，并且是祖辈以来的产业，但农村的传统养猪法根本谈不上赚钱，顶多是农村的存钱罐和粮肉肥转换器而已。还是那句老话，如果有种茶失败的同志，先自问一句：你把把茶叶当庄稼伺候了吗？

产业，搞什么产业是技术问题
怎么干才是XX问题
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不管怎么说，对干实事的人俺总是心存敬意，即使俺并不认同那件事，所以俺尊敬黔之马以及他代表的人，起码没有务虚
即使对很多人都因为搞出个贪官而反对沼气池项目，俺同样对为此努力的人心存敬意，因为很多人确实因此得到方便
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之所以争论，说的简单一点，是深深的不信任感，前车之鉴--------当然正在进行的也有
导致了只要一提什么“口号”，小民就说：又在搞花架子了--------
当然不能全怪小民一叶障目，不知天高地厚乱说，如果能有明确的阶段性目标，可以考核的成果，能让老百姓能看的清楚每一步的成果，当然有人支持理解
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从理论上说，政府有义务让老百姓知道细节的

现在的茶产业发展，正在爬坡上坎，就如30楼兄台所言，要不抛弃、不放弃、不折腾。就算有万千困难、万般质疑，必须埋头做事！
向所有关注茶产业发展的乡友们致敬鞠躬！

对于正安搞的这个茶“产业”，如果从退耕还林的角度来看，是值得肯定的是不是？毕竟茶树也是树嘛！对不对？树多了就成林了对不对？正安是怎么经营茶的，我不清楚，我只知道，每次正安拿钱买那些什么金奖阿银奖之类，就觉得正安茶产业完全不靠谱儿。说实话，正安的茶光是贵，不好喝，也没什么知名度，贵州每个县都有茶，特别是那个湄潭是吧，搞了个世界最大的茶壶，有个鸟用对不？光是笑人。正安的茶，总体来看，估计是缺乏合理的规划，没有合理的营销策略，没有很好的加工技术，那这些都没有，还谈什么呢？

回复 35# shankaka


      让经济回归经济，谈政治的另外开帖。

    shanka兄说“茶产业”至少可以退耕还林，虽然有些玩笑的恶硝烟，但也能体味到其中“无奈的调侃”味道。

    既然是产业，经济账是必须要算的。包括实际开销的“付现成本”，也要包括各种资源的机会成本，甚至还必须考虑沉没成本。我想，如果对于茶产业来说5年太短的话，10年我们能见着茶农脸上源自“茶产业”的笑容不？我很期待肯定答案----当然，只有时间（实践）才能告诉我们。

    正安的产业，我想很多地方，包括乡镇，包括村落，甚至各家各户，都应该有自己多元化的选择，而不要把所有鸡蛋装在一个篮子里。集中精力发展一个产业是对的，但是也不要荒废了其他有实效的替代产业，以备不时之需。

    尊重多元化，尊重选择权，才是社会进步的标准。

就正安的茶我也想谈以下几点：一、现在连片新种植500至1000亩的茶园在正安无法找到，但零星的茶园特别多，一旦搞几年群众没有收入，茶农挖茶一定成为定局。二、现在有很多群众是政府要他种茶，而不是他主动出来种茶，虽然群众自种茶占有一部份，但媒体宣传老是谈县委、政府的工作业绩，没有把主动种茶的这部份人的思想转化为全体茶农的思想。三、一些领导干部今天争提拔，明天想发财，为民服务的思想有些薄弱，成天的想当能签字的官，根本没有把如何种好茶放在他的思考之中。四、由于县委、政府过份溺爱一部份官员，一年之后，对工作出色的干部没有什么奖赏，对工作不务实的干部也没有什么态度，至使干部没有争先意识。当然茶也没有管好。五、对茶都办不好的乡镇党政班子，该免职的一定要免职，不要一旦提拔了工作搞不起来照样是终身官员，这一条是正安茶失败的一个潜伏条件。

回复 @就正安的茶我也想谈以下几点：一、现在连片新种植500至1000亩的茶园在正安无法找到，但零星的茶园特别多，一 ...
zhenganshixun 发表于 2010-1-30 13:54

班竹乡上面的上坝茶场就有3000多亩噻，大部分都是连片的，这个我可以作证。

农民栽茶我就不晓得有多大规模了。

回复 @如果有有心人把此帖加以整理，定是正安茶叶产业发展之纲领。其实蚕桑没错，我小时就是养蚕长大的，养法很原 ...
fengqiwei 发表于 2010-1-28 20:38

这个观点我十二分赞同！

回复 38# 正安一片瓦


      确实，不能对种植的规模产生怀疑。我们这个国家，有很多奇迹：上世纪50年代的大跃进、5*12地震的分省包片重建、以及在正安的为了种植烤烟而将农民已经种在地里的苞谷和谷子铲掉的血泪历史......这一次，重规模上，当用上行政力量，当可以以武警正安中队、县乡两级人民武装力量、为修省道出动300余次的警力，这些暴力机关作为后盾，和发展烤烟一样，茶产业的生产，没有任何问题。

    全球化的市场经济发展到现在，茶一类非必需农产品的根本问题不是供给，问题是需求！绝大多数产品的问题都是需求！萨伊说供给会创造自己的需求，但是历史在1929-1933年嘲笑了他，凯恩斯也教唆罗斯福总统用实际行动批判了他。

    我要说的，从一开始就暗含的假设是，正安茶的市场竞争力。因为，市场是全省、全国甚至全世界的，那些地方----那些叫做市场的地方，是上述暴力机构所不能力及的，要征服市场，唯一要做的是正安茶的质量和品牌！因为正安当局永远不能不可能到全球消费者的腰包里面去搞“跨省”！

     质量，是可以吹牛的，就像以一个不知所云的国务院的一个小小机构偶然说了一句“中国野木瓜之乡”就以为不得个屄了，到处狂吹；但是品牌打造，太难了！消费者，或者说市场就很不吃这一套！真是没有办法！野木瓜是个例子，很好的例子。然而，野木瓜还不够，因为野木瓜具有强烈的地域特征，具有特定时期内的独占性，而茶叶竞争的充分性，不知要强烈多少倍！

     对我的“杯具”论有疑惑的诸君，请在正安茶的质量和品牌这个方面拭目以待！

乌家庙
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这个问题不用再争论
现在不信任的人是有很多理论支持，也有活生生的例子支持
力挺的人也有信心支持
没有结果的
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主旋律当然是说，一定有好结果的，等几年吧，关键是几年后已经物是人非了----还能要谁负责？
帖子让它沉下去吧，几年后再回忆
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当然，任何产业，只要真正的做，肯定有前途，也不能否认确实有不少人在为之努力，但是，主要人物是喜欢热闹的，这不，又在搞尹珍，搞农民工声势了，指望他们搞实事？这才是人们质疑什么产业搞不好的原因吧

回复 @班竹乡上面的上坝茶场就有3000多亩噻，大部分都是连片的，这个我可以作证。

农民栽茶我就不晓得有多 ...

上坝那个是以前搞劳改经济的国有茶场。在如今民营化的潮流中，国有资本是不能关注这种竞争性产业的（详细请看国家发改委的产业指导目录）的，所以不能算在这一轮的“正安茶产业”浪潮中。

顺便要祝福一下最近不断的茶产业的好消息。不过，报喜不报忧是人民共和国宣传部门的中国社会主义特色，所以，“茶产业”的最终业绩，我们还得等数据。

回复 shankaka 的帖子

正安的茶不出名我承认，但说正安的茶只是贵不好喝，那是听君第一次说，君该不是＂浙派＂或＂福建帮＂的吧？？？
   

回复 zhenganshixun 的帖子


   　细阅所有帖子，如果分理论实践两个层面，这个帖是最贴进实际的．
　　在此说一下自己的看法：部分帖子站得太高，看得太远．蚕桑是失败了，但蚕桑本身这个产业仍然有生命力，只是我们没把它做好，至于没做好的原因有很多方面，不是一二句话可以说清楚的，可能也不是我这水平能说清楚的．养过蚕的人就知道：养蚕其实是一个很好的速效产业，即父辈所说的＂勤喂猪，懒喂蚕，４８天得现钱＂．还是我在前帖说过的，哪位手里现在有优质蚕茧，卖不出去我帮你卖．木瓜也失败了，但时至今日，全县哪位能找到１０亩以上的标准木瓜园？我亲眼目睹了木瓜公司收购木瓜时的场景，能进入＂特级果＂的可以说寥若晨星，而真正生产特级果的技术含量并不很高，为什么生产不出，还是前面那句话：根本没有几个干部真正的把身心放在木瓜上，根本没有几个瓜农象伺候庄稼那样伺候自己种的木瓜．我同样也敢象说蚕茧那样，哪位现在手里有一级（含一级）以上木瓜果，卖不出去我包收．（一级每斤一元，特级每斤二元）．扬兴大城村瓜农们到现在的木瓜公司交售木瓜果时，我恰好在现场，一位瓜农是这样说的：今年遇天干，只相当于二季苞谷，要是去年，能顶四五季呢．不相信的自己可以去问问啦，我犯不着在这里吹牛．木瓜是失败了，而真正失败的，不是木瓜产业本身．
　　回到我们争论的焦点茶叶上：＂正安时讯＂其实已指出了存在的诸多问题，本人不再赘言．到底茶叶产业最终会不会取得成功，我也冒昧预测一句：把茶叶当自家种的玉米一样伺候的散户就会成功，种＂任务茶＂＂态度茶＂的就一定会失败．把政府扶持茶叶产业的机遇全部用在产业上的大户就会成功，而以此套取国家资金，圈住群众土地的大户就会失败．到了那天，失败的同志请自问一句：我做了自己该做的了吗？
　　本人文化有限，高深的理论没有，不得不借论坛呼吁一句：种茶，一定要象种庄稼一样种，不然，就会重走蚕桑木瓜的老路．
　　平时行走时，看到过很多林林总总的放任式茶园，哪天兴致来了，是要发点图片上来曝下光，不然，到时他自己的茶园失败了，不从自己经营管理过程中找原因，反把责任全部推给政府．

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正安的茶不出名我承认，但说正安的茶只是贵不好喝，那是听君第一次说，君该不是＂浙派＂或＂福建帮 ...

说茶贵，还真是这样，几年前到农业银行还助学贷款的时候买过傍边桴鄢一家茶场的茶，现在还有，叫“天池玉叶”的盒子。好喝嘛，确实也谈不上什么好喝。甚至上回我到安吉去，也不见得那边的白茶有什么好喝的。当然啦，我只是谈口感----就口腔那5厘米的深度，营养价值，因为我是外行，是不敢评论的。

种茶的精神，唉，正安的茶农为什么不能好好的照顾茶？瓜农为什么不好好的照顾瓜？以前种烤烟的时候，记得大家倒是花了不少的精力捣鼓烟

这不同时期、种不同品种时候的不同态度和效益，确实是一件值得大家思考的事情。涉及经济、文化、政治、社会多领域的事情啊。慢慢的发现，慢慢的记录吧。